FaiNotizia - Emergenza Povertà. La puntata settimanale

Benvenuti all'appuntamento settimanale con sentenza appunto forma di inchieste di radio radicale novità in media il ventitré sente politecnica sempre uniti ma alle sei del mattino
In questa puntata continuiamo con una serie di interviste sul tema della povertà secondo i dati on un essere umano su dieci nel mondo vive in condizioni di povertà estrema cioè parliamo di un miliardo di persone all'incirca che vivono con meno di uno virgola venticinque dollari al giorno la pandemia lo sappiamo ha avuto un effetto disastroso i poveri estremi erano scese a seicentocinquanta milioni nel due mila diciannove ma con la crisi economica
E sanitaria indotta dal colpite prima con l'aumento dell'inflazione e le strutture dell'offerta dei generi alimentari dovuta alla guerra poi si è tornati ai numeri degli anni novanta
Di recente si è tenuta la giornata internazionale contro la povertà e l'alleanza contro la povertà che raggruppa in Italia trentacinque organizzazioni dalla Caritas alle mie gite sindacati alle associazioni professionali degli enti locali
Ha lanciato l'allarme riguardo alla situazione nazionale infatti secondo gli ultimi dati Istat relativi al due mila e ventuno sono cinque virgola sei milioni le persone in Italia che vivono in povertà assoluta e bisogna considerare che oltre a queste quattordici virgola tre milioni di persone sono a rischio di povertà o di esclusione sociale
La povertà in Italia può dunque dirsi un fenomeno strutturale che tocca quasi un residente su dieci
Se si pensa che solo quindici anni fa sempre secondo l'Istat il fenomeno riguardava due virgola otto milioni di persone si comprende quanto siano state compromettenti per l'Italia le gravi crisi globale attraversate
A partire dal due mila otto fino alla pandemia da Covi diciannove agli effetti del conflitto in Ucraina a cui si aggiungono ora le drammatiche conseguenze del disastro umanitario che sta avvenendo in Medioriente
Ne parliamo oggi con Antonio Russo portavoce dell'Alleanza contro la povertà buon ascolto ritorniamo in studio solo per i saluti tra venticinque minuti allora io sono un lusso
Non sono il vicepresidente nazionale dei reali e sono dal marzo scorso il portavoce dell'alleanza nazionale un duro coperta in Italia l'alleanza con via quest'anno dieci anni poi verso l'intervista
No che in qualche modo arriva in una dato importante della vita dell'alleanza con proprietà solo dieci anni nei quali in questo Paese sono accadute una serie di cose
Alcune importanti alcune che hanno descritto una parabola diciamo di riforme importanti fino a non più tardi di un anno fa erano tenute in considerazione dell'ordinamento del nostro Paese
E sono successe anche delle altre cose delle quali dobbiamo tener conto cosa è successo per mettere diciamo tutti quelli che ci ascoltano nelle condizioni immediate di comprendere qual è la situazione sulla povertà assoluta intanto è successo che quando Alleanza dopo aver trainato ai poveri assoluti erano poco più di due milioni quindi dieci anni fa la platea dei soggetti che si ponevano sotto il livello di povertà assoluta due milioni insomma più o meno due milioni qualcuno oggi i poveri assoluti sono sei milioni
Quindi nel corso di dieci anni sostanzialmente semplificato quasi triplicato
Questo già in qualche morendo in qualche diciamo modo ci dà la misura di come il problema della povertà assoluta voi se vuole facciamo anche un passaggio Roberta relativa dica che evidentemente evidentemente un argomento che non vuole essere periferico
Nelle scelte politiche sei milioni di persone
Due milioni e rotti di famiglie che sono sotto la povertà assoluta poi Eurostar qualche giorno fa cioè confermato questo caso dicendo che diciamo sessantaquattro per cento delle famiglie che le famiglie italiane
Sono appunto in difficoltà vivono una situazione una situazione di seria difficoltà come sappiamo ma questo mandato che diciamo di cui non avevano già contezza in qualche modo avevamo ampiamente spiegato ricerche stesse crescendo cioè il livello di povertà nel nostro Paese questo cosa vuol dire questo vuol dire sostanzialmente che un Paese siffatto deve dotarsi di di politiche importanti politiche le siano in grado di contrastare questo me lo lasci per finire così lento declino pericolosissimo Aventino perché nelle in questi dieci anni sono cambiate anche le forme della povertà oggi discutiamo nel nostro Paese di nuovo dopo il dopoguerra
Quindi dopo i primi ciò quindici venti anni dalla seconda guerra mondiale discutiamo di nuovo di povertà alimentare discutiamo di povertà sanitari il cognome di povertà farmaceutica discutiamo di povertà minorile
Cioè le persone che sono oggi un bottiglia nel nostro Paese dalla povertà
Sono qui soggetti che evidentemente sono giovani potremmo dire che l'identikit spendano punto da persone soprattutto giovani
Quello che mi preoccupa più seriamente che a volte sono giovanissimi
Idone donne persone che vivono naturalmente prevalentemente nel Mezzogiorno d'Italia duramente perché sappiamo che questo Paese a qualche difficoltà anzi qualcuno in più direi in alcune parti del paese quindi questo
In qualche modo ci chiede di fare qualche considerazione che e sulla dalle misure dirette di contrasto alla povertà che invece guarda come dire alle riforme che anche questo governo
Ha messo in cantiere penso quello per esempio sull'autonomia sul regionalismo differenziato sul quale se vuole ci ritorniamo perché secondo me ha una ricaduta immediata ritengano povertà se è vero che crescente povertà sanitaria cresce qui dice Ivan Fino tra alcune comunità nel nostro Paese da altre comunità
Quindi stiamo discutendo nuove povertà che in qualche misura vanno affrontate attraverso delle riforme strutturali
Dieci anni per stare sulla sua domanda nelle quali sono passate sono Galliani quali dieci anni sono cambiati cinque volte disco di contrasto alla povertà quale fu una grande intuizione che dieci anni fa
Trentacinque cinque oltre trentacinque organizzazioni oltre perché poi
Mi sono anche detti di secondo livello partecipare al secondo da ebbero e in qualche modo aiutarono il legislatore a riformare il nostro quadro ma di una grande invenzione
E che in un Paese invece povertà occorreva una misura diventa di contrasto alla povertà assoluta
E sono fino diciamo al reddito di cittadinanza
Questo Paese appunto da Mitchell arredi avendo l'inclusione si è dotato nel suo quadro normativo di misure dire te di contrasto alla povertà assoluta
Lo ricordo ai radioascoltatori fino a quel momento fino a quel momento nel nostro Paese
Il nostro Paese e la Grecia erano gli unici due Paesi in Europa che non aveva una misura di contrasto diventa alla povertà sul nome in questo fu grande successo
Naturalmente in questi anni noi abbiamo monitorato anche attraverso gli strumenti interni all'alleanza con Roberta Eurotech il comitato scientifico oltre naturalmente a contesti che indotti nel merito delle questioni politica che riguardano la povertà assoluta nel nostro Paese abbiamo monitorato abbiamo nell'alternarsi dei governi troppi sono passati negli ultimi dieci anni cinque misure troppe sembra quasi che sul tema della povertà assoluta
Non si riesca a trovare pace no piuttosto che agire
Mi lasci dire
Anche lasciando gran parte giustissime per carità posizioni che ogni governo vorrei che ogni governo politico correre
Quindi per una questione che ha una ricaduta sul paese così importante nell'auspicio
Che ha l'assoluta povertà ma aveva in qualche modo anche attraverso diciamo le iniziative organizzate nel corso di questi dieci anni nati c'era quello che si sposta potessero essere considerato diciamo
Con un argomento da non trattare con una Domenico titolo diciamo ideologico che non non vi fossero non fosse necessario posizionamento ideologico tale età
In qualche modo chiedere governi che si sono succeduti nel tempo di modificare no la domanda perché in qualche modo illusione introducendo questa misura il contrasto alla povertà affrontare un primo passo ero il primo diremo così con una terminologia diciamo più moderne del primo livello essenziale delle prestazioni famosi le sui quali occorrerebbe come dire qualche cosa insomma
E era davvero prima vera importante operazione che diciamo in cui il governo delle cura in qualche modo introduceva nel nostro ordinamento bene cosa è successo fuori è successo che con la legge ottantacinque del due mila venti tre quelli principio universalistico e non categoriale
Purtroppo è venuto meno perché come sappiamo e qui mi fermo
Perché così le eventualmente può anche
E chiede nell'indagare meglio sulle questioni che sto dicendo e con la legge ottantacinque del due mila venti cose sono cambiate adesso abbiamo due misure non universali non universali ma categoriali
Che evidentemente cambiano nella sostanza diciamo anche l'approccio politico ad una questione ellenici dicono è abbastanza grave importante che va affrontato secondo me un atteggiamento non ideologico non sarebbe in questo caso questo è quello che pensiamo
Ecco e sul sull'abolizione del reddito di cittadinanza da un lato e sugli strumenti poi disponibili per il contrasto alla povertà quelle che sono le vostre raccomandazioni torniamo tra pochissimo la ringrazio anche insomma per tutti
E i numeri che lei ha già citato qua insomma sicuramente inquadrano il fenomeno inquadrano anche in qualche modo un trend che è negativo a livello globale e di conseguenza insomma anche a livello del nostro Paese e volevo chiederle dell'sì chiarimento rispetto a un concetto un po'tecnico ma che lei citava e che mi sembra importante sottolineare ovvero il confine tra povertà relativa e povertà assoluta che voi avete sottolineato ultimamente si sta assottigliando con conseguenze molto preoccupanti innanzitutto qual è la definizione di che cosa stiamo stiamo parlando e perché questo assottigliamento eh appunto preoccupante
Sì no e la povertà assoluta quella povertà che non consente di avere un reddito minimo di base perché ti consente in qualche modo una condizione di vita dignitosa mi spiego cioè e quella situazione reddituale nella quale Musei devi far fronte
Hanno una spesa straordinaria sia essa sanitaria sia essa anche che sia si metta nelle condizioni di affrontare per esempio un fitto no piuttosto che l'acquisto di libri scolastici per i tuoi figli e quelli per la scuola quindi stiamo parlando di necessità veramente immediata su quelle che definiremmo essenziali bene alcuno la soglia di povertà minima qui la ti consente di avere sostanzialmente più di cinque seicento euro al mese diciamo così se proprio dovessimo quantificare questa questa somma
Il reddito invece perché ci preoccupa la sensazione che noi abbiamo che invece chi si trova in una condizione pone di povertà relativa cioè richieda mondo fino a qualche tempo fa anche prima della bambini età
Una condizione diciamo di intonsa o o perché appunto
Aveva un lavoro che ha appena perso durante la pandemia o a causa di una serie di crisi che si sono succedute potrei ricordarvi parte quella più famosa del due mila e otto no
I cui riflessi economici sono stati avvertiti e sono ancora avvertiti in Europa e nel mondo ma soprattutto diciamo la frase pandemica che in qualche modo è rigido su quelle famigliare
Che magari soltanto fino diciamo ma quel periodo avevano una vita dignitosa si potevano consentire una vita dignitosa avevano il salario magari si aggirava intorno a mille e quattro mila cinquecento euro al mese
è chiaro che quando è arrivata una pandemia in qualche modo è andato a toccare queste famiglie o agendo in maniera fa sì che mordendo i componenti del nucleo familiare perdesse in qualche modo il lavoro
O addirittura cioè tutti e due componenti o quando questa dovesse diciamo determina una situazione per la quale arriva un nuovo figlio in famiglia cioè parliamo di famiglie monoparentali ma un due bambini ecco in quella circostanza ma l'abbiamo già visto in vigenza vedendo di cittadinanza in quella circostanza le persone che chiedevano nordico di essere aiutato per sul reddito minimo principio che non appartiene soltanto alla legislazione italiana tanto per intenderci ma ed entro ormai come dire le attenzioni che tutti i Paesi europei hanno quella di un reddito minimo da assicurare alle famiglie che non ce la fa lo dicevo anche queste fanno
Anche queste famiglie in voi c'era non persone cioè una persona che magari lavora
Che ha o work imporre un lavoratore povero o addirittura chi ha un reddito da lavoro fisso ma che non gli consente di affrontare lungo le spese di un fitto quant'altro bene queste famiglie che si trovano nell'appunto nella livello nella soglia di ma un tubo di povertà relativa rischiano di scendere verso su otto cioè la nostra preoccupazione che chi oggi si trova si trovava fino a due anni fa
In una condizione di povertà relativa possa appunto scendere verso la povertà assoluta e quindi questo potrebbe determinare se non si interviene immediatamente con delle misure strutturali e durature nel tempo
Per favore non con il bonus se posso dire una cosa
No lì visto e considerato che credo che lei non intendo puoi anche fare un passaggio su la legge di bilancio sulle cose che stanno accadendo in questi giorni quindi se non ci sono delle misure strutturali poi se vuole lo affrontiamo questo tempo per questa diciamo così questione vede le misure strutturali delle riforme strutturali negli dei due organi anticipando un po'il tema quelle di servizi per il lavoro e anche anche quelle che riguarda il sistema di infrastrutturazione sociale del territorio no faccio un esempio possiamo discutere all'Ulivo gli asili nido e anche dei contributi che si danno per il secondo figlio ma se non ci sono gli asili nido no sarà difficile che quelle misure possano essere utilizzate allora tornando diciamo questi due termini se scenderà sotto sotto punta quella più intenso oggetti
Che oggi vive una consegna difficoltà o in volo Bellani diremmo così cioè ce la fanno grandissime difficoltà o non ce la fanno e probabilmente avrà ancora più difficoltà in futuro proprio a seguito non punto dell'introduzione della legge ottantacinque del due mila e il ventitré bene qui potremmo trovarci di fronte almeno un altro milione di persone in più che vanno a riempire l'efficacia diciamo nutrite di chi oggi si impone invece in povertà assunta ecco questa è la situazione non è proprio esattamente fra quelli che potevamo possiamo spiegare un po'a una grande democrazia Commenda
Ecco e passerei adesso punta reggiano accennava voi avete fatto si mangia un paio d'anni fa poi rinnovati e quest'anno una serie di di proposte di otto proposte in particolari
I quali proposte si tratta e perché c'è necessità proprio di di misure strutturali in qualche modo e quali tra queste proposte e toccherebbero essere teoricamente anche cura appunto proprio in questi giorni nell'elaborazione della legge di bilancio
Ogni le proposte sono molto Gianna Breil proposta se possiamo per ogni nuovo conio che in qualche modo lei anticipa Luther quello che sta capo delle otto proposte il ritorno ma delle misure non categoria lei cioè quel principio universalistico no
Pasquale questo Paese ormai sembrava diretto sul quale insomma sembravamo sembrava si fosse assestato da questo punto di vista il quadro normativo perché diciamo nel Impregilo universalistico adesso
Precisa l'aveva ci vorrebbe molto tempo per spiegarlo oltretutto ci sembra Prodi all'interno anche della casa della carta costituzionale riferitegli in modo molto chiaro cioè il principio è che e difficile ridere le persone in difficoltà sociale con fragilità sociali in categoria no ci sarebbero puniti esempi per spiegare che Norbert passaggio da una risulta non categoriale una misura categoriale lascia molte molte ore come si fa ma dire che in dice otto anni e un giorno no una persona può avere il diritto non può avere diritto alla nell'assistenza
No umido alla nuova misura
Sta a perché oggi è stata introdotta con la con la con la nuova normativa come si fa a dire quali sono Renzi riteniamo che sia davvero complicato pensare che diciamo una persona che ha perso il lavoro cinquant'anni
Debba piuttosto che essere aiutato attraverso una misura di Lennon era il regno di cittadinanza che pure come dire revoca ma se i difetti che prontamente alleanza contro la povertà l'aveva sottolineato mangiamo come si fa a dire che non questa famiglia questa persona nell'accedere all'assegno di inclusione invece posso accedere al supporto formazione lavoro come facciamo ma stabilire che diciamo i poveri sono divisi meglio direi
Soltanto diciamo la citazione del termine diciamo non mi fa riflettere persone in difficoltà possono essere divise in categorie quindi acque Vicarelli cittadinanza ecco quindi questo
In qualche modo potrebbe agevolare poi una quarta proposta riguarda l'indicizzazione della soglia reddituale a sostegno del e sostegno all'affitto perché è chiaro che una delle spese importante famiglie non sopportare è proprio quella dell'affitto mensile chi non ha una casa propria
Nel ritenere come quindi l'azione dell'offerta congrua rifacendosi per esempio una regola che già
In qualche modo è prevista nelle nostre norme
Cioè quella dei recettori dell'ANAS sì piccione di considerare come offerte nuove due proposte non buona come si dice nella normativa oggi se ci risulta una proposta si perde anche appunto
Si perde anche il diritto appunto a vere l'assegno di inclusione mi spiego noi riteniamo che si sia almeno due possibilità ancora senza proposta insiste sulla cumulabilità sul migliorare gravità del reddito del reddito e del lavoro che cosa significa questo che se come è stato più volte vedo nel corso di questi anni ha le misure di contrasto alla povertà devono in qualche modo per vedere la possibilità che ci può chi vuole consiglieri parlo chiaro obbedienza adeguate per farlo
Deriva attraverso diciamo questo aiuto no che viene dato in maniera diversa attraverso indoor nel caso specifico precedente cittadinanza ma anche gli altri quattro misure che citavo prima
E in questo caso anche delle S.r.l. del supporto alla formazione e lavoro
Per migliorare per far sì che chi è nelle condizioni di lavorare trova diciamo un lavoro possa essere accompagnato lentamente
No a non prendere Simona percepire più appunto il vento che gli viene in qualche modo corrisposto attraverso la o attraverso le sentenze bene quindi si tratta della legge sulla durabilità
Cioè sì noi tassiamo entrare tranquillamente nel mercato del lavoro e in qualche modo risolvere la sua posizione personale qualche volta anche cinque familiare
La settimana proposta insiste sulle risorse che non ci sono abbiamo detto che era riformato
Il sistema di infrastrutturazione
Dei servizi al lavoro d'accordo se
Il l'Adl sempre vogliono estendere misure in qualche modo si caratterizzano secondo noi deve essere misure
C'è un familista e notavo visse e non espressamente laburiste
Con il reddito di cittadinanza però se in qualche modo vogliamo fare il molto in maniera che le persone siano veramente accompagnate diciamo a un processo di inclusione sociale da una parte ogni considero negativa beh insomma meno possiamo lasciare centri per l'impiego nelle stesse condizioni mi sono oggi ho tanto per intenderci servizi sociali territoriali nelle condizioni in cui sono oggi bisogna agire
Bisogna che una riforma in questo senso Angeloni naturalmente le amministrazioni comunali metta nelle condizioni anche di ricevere il Severi dove è possibile quelle persone che non percepiranno nella una misura nella nella seconda
E le S.r.l. e che quindi finiranno come sempre accade
Presso i servizi dell'assessore ai servizi sociali
O addirittura in qualche circostanza settimane passate addirittura diciamo negli enti locali sindaci d'Italia Servilia usino corsa il comunismo si rafforzano i dubbi o diventa complicato privati della settima proposta anche lui ci vogliono delle risorse
Ricordo diciamo chi ci sta ascoltando del nostro documento e fatto in maniera anche abbastanza semplice nel senso che è un'analisi di ognuno di questi punti e a delle proposte e soprattutto indichiamo anche la spesa in bilancio
Di cui dovrebbe farsi carico russa quindi non sono inoltre di delle delle otto proposte che sto spiegando come dire non si parla di inquilini indicibile assolutamente impossibili per il bilancio dello Stato
Quindi possibili anche position paper cogliere quante esattamente la somma che servirebbe viene queste riforme molto molto importante
E voluti ma garantire la volontarietà della partecipazione ipocrita e cioè i progetti dieci preventiva che sono previsti come sappiamo dal dalla normativa erano previsti giorni ma comando visto noi riteniamo doveva essere lasciamo la volontarietà delle persone debba essere un obbligo
Ecco l'articolo riproposte non complicato perché si presta una facile lettura ci ha consentito di aprire anche un confronto con il Governo quattordici undici settembre scorso dovuto Franco devo anni lasci concludere diciamo questo capitolo della discussione
Del quale purtroppo non troviamo traccia all'interno della legge di bilancio nessuna di queste proposte viene assunta equity Benson noi continueremo a duramente
A spiegare le nostre ragioni speriamo anche che mesi dolorosa cosa cambia ma al momento non ci pare si vada in questa direzione
Ecco tanto più concluderei forse giusto con con una battuta perché purtroppo data la complessità e l'ampiezza del tema del tempo a nostra disposizione praticamente finito però ancora una volta la mi sembra insomma molto sensato il l'invito che fate voi ricordando che si tratta di un fenomeno ormai strutturale a pensare a
Rifornimenti ardenti è sano davvero strutturati in qualche modo direi proprio di sì direi proprio di sì allora noi veniamo anche per l'esperienza di questi dieci anni potremmo dire
Anche recuperando l'esperienza delle organizzazioni della Rizzo cinque organizzazioni che compongono alleanza con proprietà che non incide dieci anni ma anche il luogo almeno quanto il periodo repubblicano
Quindi no probabilmente queste organizzazioni gli alleati
Passando per le tre confederazioni sindacali piuttosto che la Caritas cioè sorgenti che dalla mattina alla sera da settantacinque anni da ottant'anni ceo questo avrebbe ecco noi riteniamo
Che non si sa questo non sia un tempo nel quale si può procedere con riforme spoke
Con degli aggiustamenti che di volta in volta come dire provano sanare piccole situazioni incidono subivo repressione ci vuole una riforma organica
Ci vuole una riforma del sistema ignoranza nel nostro Paese
Che va affrontata secondo me guardi lasci fare un albergo con l'aiuto di tutte
Correndo anche delle forse che oggi dal governo questo Paese cioè di fronte
Alla figurazione organico persone così ampia che non ce la fa nuovo che ci chiedono in qualche modo silenziosamente aiuto molti di questi io credo che
Davvero la politica migliore che tutti possono tutte le posizioni che legittimamente possono avere sia quella di sedersi a un tavolo
E di immaginare de riforme che vanno oltre la legislatura
Quando si parla di fragilità sociale non si può misurare sul fine della legislatura e neppure mi consenta neanche soltanto sulla prossima legge di bilancio occorre indicare una strada a dire noi vorremmo andare in questa direzione per esempio nella dire questa cosa non autosufficienza
Eravamo riusciti adesso passo di palo in frasca risolve diciamo vi dicevo sono anche vicepresidente delle ACLI
Insomma quella cosa si ritiene che un ragionamento che abbiamo fatto sino adesso eravamo riusciti con la legge trentatré sta convince governo reali che era venticinque anni questo
Paese che diciamo a un problema serissimo
Che riguarda complessivamente dieci milioni di persone tra anziani tra famiglie fra persone diminuiscono i nostri anziani e c'eravamo riusciti a intraprendere un'azione di riprese di resilienza
Guardare che oggi arriverà il rilancio non c'è lunedì su questa riforma mezzo lascia pensare nel senso che ciliegie forse
Non è chiaro che per incidere seriamente su problemi così contro importanti come diventato quello della fragilità sociale della povertà in qualche modo
Bene allora se riforme di lungo termine struttura struttura tutto ciò che non va in questa direzione
Fino al massimo
Ad avere qualche sofferenza mano deve cambierà non considera il nostro Paese difendere un progetto di futuro chiara ecco quindi in questa
Ma il nostro paese difendere un progetto di futuro già ecco quindi questa
L'attenzione anche diciamo
Quello che ci permettiamo ancora una volta dire al governo cioè bisogna guardare avanti avendo ben chiaro dove si vuole arrivare eso i problemi conosciamo analisi cioè alleanza culturale per quello che può
A comitati ha come dire strumenti che sembrano anche indicare una strada
Essendo la nostra posizione assolutamente al di sopra delle parti ecco
Se posso fare un appello grazie alla vostra proprio quello lì siamo a disposizione di questo governo se vuole in tutti i governi Tei
Sono arrivati rimane ristoranti di quelli che verranno ecco questo è anche forse il messaggio più importante che nella nel nostro decennale con mia moglie
Ecco ci sto dissero che i saluti questa era l'intervista ad Antonio Russo portavoce dell'alleanza contro la povertà
Raggi fai notizia si conclude qui vi ricordiamo come sempre che potete seguirci anche su Facebook e Twitter basso cercare fai notizia ritorniamo venerdì prossimo alle ventitré e trenta in tipica lunedì successivo alle sei del mattino
Un saluto e una buona settimana da Daniela Sala