Capire per conoscere - Conversazione settimanale con Mario Baldassarri

E il momento di capire per conoscere
Con il professore Mario Baldassarri economista presidente del Centro studi economia
Reale distava o l'istituto Adriano Olivetti di ancora una e speriamo che ci aiuti a capire è quello insomma che almeno ai nostri occhi sembra
Una cosa complicatissima professore ecco ci Buongiorno o il giorno dopo giorno voi come andiamo bene molto bene
Allora oggi dunque facciamo il numero della rubrica
Cinquecentoventiquattro
Cinquecento ventiquattro puntate ecco qua di capire per conosceva le trovate tutte in archivio allora professore
Io alle dico che per me è la questione del risiko bancario di questi eh
Complicatissima e credo anche per molti nostri
Ascoltatori come sa oggi stamattina Mediobanca ha lanciato un'offerta pubblica di scambio di sei virgola tre miliardi su Banca Generali
Così scriveva Repubblica stamattina la risposta alla mossa di Monte dei Paschi ma non finisce qui
Perché nel frattempo c'è invece l'operazione di UniCredit sulla banco al banco BPM
Sul quale però come lei ben sa
Il governo
A
Utilizzato il col del Power ora
Poi che so che era una misura per Renzi siamo aziende strategiche per evitare e magari situazione con
Facciamo con altri e realtà estere
Ora io intanto no non ho capito assolutamente perché il governo ha che tra l'altro insomma almeno leggevo messo tantissimi paletti
Addirittura insomma una zeppa pare molto alta UniCredit che tra l'altro infatti poi ha scritto no alla al Governo
è poi scusi poi la faccio parlare
Questa mattina leggevo
Sul Corriere tutto un po'l'intrico no del ministero delle Finanze che azionista del Monte dei Paschi che alleato dello stesso Caltagirone
E di Francesco mille eri per la Delfin e questo in Mediobanca di conseguenza le stesse Generali e poi c'è bene torna poi c'è UniCredit
E io alla fine
Anzi le dico c'era anche come posso dire una specie di cartina no per far comprendere Risiko bancario io non ho capito assolutamente niente quindi mi affido a lei allora col piombo
Da una premessa che però è una semplice constatazione che io vado ripetendo da anni peraltro e cioè che le banche europee di tutti i Paesi europei
Appaiono troppo grandi all'interno del loro Paese
E troppo piccole rispetto alla competizione mondiale delle banche rimetta le grandi banche americane alle grandi banche asiatiche bretella costatazione
Ora e problema quindi a mio parere va affrontato sul piano di una disegno e strategia europea
è purtroppo però però come sappiamo i mercati sono tutti segmentati a livello nazionale quindi e in questo momento e quindi l'Europa si trova diciamo crisi in qualche modo frenata dalle proprie regole
Perché perché quando le banche diventano troppo grandi all'interno di un singolo Paese allora può intervenire l'Antitrust che può intervenire la golden share
E e teoriche perché sono troppo grandi nel Paese di di riferimento
Ma il problema vero è che sono troppo piccole per fare la competizione internazionale verso il resto del mondo
E lo abbiamo visto cominciamo dal dall'inizio diciamo di questo cosiddetto Di Cicco lo abbiamo visto con
L'offerta che UniCredit ha fatto su Commerzbank
Ecco in tutto questo giostrare da di di di offerte e controfferte eccetera
Quella che è ha un carattere di integrazione europea è Unicredito verso Commerzbank abbiamo visto sin dall'inizio addirittura all'opposizione del governo tre come no ecco dopodiché però questa offerta di UniCredit su Commerzbank ha avuto l'ok
Della BCE sacri gli hanno avuto diciamo i permessi delle autorità europee
All'interno del nostro mercato italiano
è e perché comincia il piccolino si è cominciato con l'offerta di Montepaschi su Mediobanca
Perché in realtà perché Mediobanca avendo una quota importante sulle Generali
Era un po'il cavallo di Troia per andare ad acquisire il controllo di generali
Ecco la risposta subito dopo il consolidamento del consiglio di amministrazione di Mediobanca di pochi giorni fa la risposta di Mediobanca è stata una risposta se non se vuole anche un po'furba nel senso che l'offerta che Mediobanca fa su Generali è quella di dire che generalità a Mediobanca la Banca Generali ma esce Mediobanca dalla sua quota sui generali quindi diciamo toglie l'osso vedo alla ricerca del quale portava l'offerta MPS su Mediobanca che voleva dire il ponte verso
Legge insegnanti in modo tale questo è il punto del della situazione
Nell'ambito di questo Risiko cosiddetto bancario è che un tema e cioè che il governo come tutti i governi nazionali può esercitare la sua golden share le ragioni strategiche
Però ripeto come ho detto all'inizio sono ragioni strategiche nazionali o ragioni strategiche continentali europee i governi devono guardare le ragioni strategiche nazionali
In più in questo caso dentro Mps c'è ancora una quota importante detenuta direttamente dal Tesoro
Il tesoro ha salvato MPS entrato in MPS di fatto la nazionalizzata
Poi è stata risanata
Diciamo con risultati molto importanti dal punto di vista del risanamento merito di chi ha gestito MPS in questo periodo
Con l'obiettivo da parte del Tesoro italiano di rimetterla sul mercato cioè di ridarla a azionisti privati questa operazione non è ancora completata
Perché il tesoro ancora una quota importante dell'undici per cento dentro Monte dei Paschi di Siena
Ecco quindi Paul la confusione che emerge a livello di dibattito ma le cose sono molto chiare a mio parere vanno però lette rispetto alla premessa
E cioè noi europei ci vogliamo svegliare abbiamo capito che dobbiamo fare un sistema bancario europeo e in grado di competere sul mercato mondiale e allora il problema non è la dimensione nazionale
Dei singoli istituti bancari ma dimensioni internazionale extra europea addirittura degli stessi istituti bancari
A me e questa è una scelta è una scelta di fondo politica e strategica ma per fare questo è chiaro che occorre in qualche modo un assenso un un accordo anche tra i vari governi su questo perché se Generali fa l'offerta su Commerzbank il governo tedesco comporre e allora o regredire ognuno va per la sua strada
Mandando ognuno per la propria strada
La situazione è quella di fatto che c'è oggi e cioè le banche sono grandi rispetto al Paese di origine ma sono piccole rispetto al mercato mondiale
Questo io l'ho capito però perché a un certo punto il governo tra l'altro con un DPCM insomma il il diciotto di aprile fa questo e commette il golden power a UniCredit
Che gli impone una serie di condizioni nella scalata al banco BPM che probabilmente lo costringeranno ripensamento
Sì mette fatto nell'ottica del mercato nazionale cioè UniCredit acquisendo BPM diventa una con una bianca dominante all'interno del mercato Italia
No intima Cavallin barriti è chiaro che dal dal mio punto di vista molto meglio sarebbe che UniCredit facesse l'operazione su Commerzbank sanziona come un'operazione di carattere europeo quindi internazionale e mondiale
Nel frattempo però fa anche l'offerta su BPM Maggetto l'offerta su BPM sostanzialmente
Come come dire supera i parametri di di quota nel mercato nazionale italiano
Però io credo che uno uno ipotetica operazione aderisce così diventa la banca però un'ipotetica operazione tra UniCredit e Generali avrebbe molte sinergie no specialmente all'estero Austria il centro Europa
Certamente certamente ma il problema ricordiamocelo ancora l'abbiamo già detto quando li credito ha fatto l'offerta su Commerzbank il primo oppositore è stato il governo tedesco
Una somma poi poi per fortuna le autorità europee con in testa la BCE l'Antitrust europeo eccetera ha dato il via libera che oggettivamente guardando all'intero mercato europeo e non è che un'incredibile prendendo Commerzbank assume una posizione dominante sul mercato europeo assume una posizione il più forte
Anche verso il resto del mondo
Ma siamo sempre a tre quattro cinque volte più piccolo
Della nelle normali banche americane
E allora per
Quindi capisco Osama garantisco e non capisco ma noi li doveva errore purtroppo è così però il nodo vero della presenza ancora del Tesoro dentro Monte dei Paschi
Cioè la privatizzazione cosiddetta non è completata però di fronte alle agli andamenti del mercato e delle opportunità Montepaschi
Con la presenza del tesoro e degli azionisti privati vinto Montepaschi particolare il gruppo Caltagirone ha pensato di fare l'offerta su Mediobanca per arrivare a controllare Generali
Di fronte a questa ipotesi
Mediobanca ha reagito togliendo diciamo la ciccia invece esigendo Sandy allora io mi prendo da Generali Banca Generali e le eccedo la quota di Mediobanca e Generali e quindi l'operazione
Del Monte Paschi di Siena di acquisire Mediobanca per arrivare a Generali viene tagliata perché Mediobanca non ha più la quota su Generali non avrebbe non era vuota su Generali e quindi non sarebbe più il ponte per acquisire il peso del controllo su Generali
Allora tutto questo
Simoni faccia mi faccio osservare una cosa tutto questo di nuovo dimostra in un caso concretissimo rilevantissimo che è quello del sistema bancario assicurativo del vostro l'approccio nazionale dell'Europa in quanto tale e quando invece servirebbe un approccio federale da questo punto di vista le tutti i ventisette Paesi o comunque i più grandi Germania Italia Francia eccetera
Essi vengono un approccio nazionale e avviene quello che stiamo vedendo nove sotto gli occhi
Sì quello che mi chiedo però dunque sta tutto ciò agitando molto la politica da ambedue le parti e il quando la politica si agita c'è sempre un perché
Ed è certo perché significa avere un assetto bancario assicurativo di un tipo o dell'altro tipo e le varie parti politiche pensano di avere assenti più amici o meno amici
Questo è
Non dimentichiamoci che tanti anni fa qualcuno dice finalmente abbiamo una banca
E chi era
Professore
Chi era tanti anni fa qualcuno della sinistra a distanza finalmente abbiamo una banca
Per come è finita l'abbiamo vista per carità adesso sta bene ma ecco
Non è che possiamo cancellare la memoria data l'età purtroppo nella memoria aumenti tra col passare degli anni
Va bene no va be'leggevo Massa queste poi non lo so perché tra l'altro in questo DPCM quindi voglio dire quello dal quale può uscire con le paure per UniCredit
Io avevo visto che aveva premuto molto la lega
Acconsentisse israeliano nell'ordine riaccende l'ottica la politica sempre di qualunque colore esso sia
Ha sempre un ottica un po'provinciale debbo dire ma un'ottica nel dire questo gruppo bancario mi può essere più amico quell'altro mila e più nemico e così via
Cioè non c'è il concetto che il mercato europeo bancario assicurativo e quello dei capitali di conseguenza eh frammentato spezzettato in ventisette Stati nazionali
Questo approccio eh perdente
Nei confronti del mercato internazionale mondiale
La più grande l'ho già detto la più grande banca europea è cinque volte più piccola di Goldman Sachs
Va be'accerto immagino appunto
Il io Europa anche da questo punto di vista si vuole dare una sveglia tono a una strategia da questo punto di vista lasciando fare al mercato ovviamente ma avendo una visione politica strategica del mercato
Che tra l'altro questa cosa del tesoro mi ricordo che quando ci fu la la la la mossa di Monte dei Paschi fu molto criticata perché molti analisti diceva hanno hanno il tesoro nelle urne dov'doveva uscire fuori prima di fare
No assicurata anche la mia posizione quella di dire e se il tesoriere ancora azionista importante di Monte dei Paschi ed essendo quindi una proprietà pubblica e non può partecipare al gioco del mercato un po'il punto e il problema è che le occasioni di mercato arrivano e passano in fretta se non ricordo che in quel momento e forse bisognava diciamo di smettere la partecipazione al Monte dei Paschi prima ma evidentemente non si sono trovati i gruppi privati a parte un paio che il traditore eccetera
Disponibile ad acquisire la le quote il Monte dei Paschi di Siena e teniamo conto anche che il Monte dei Paschi è risanato situato in cui si sta sì in seguito a un'opera imene agilmente assolutamente eccellente da questo punto di vista ma finché non si arriva a quel punto e i privati non è che può soltanto disponibili ai entrare nel Monte dei Paschi dice tratto che fu salvata abbastanza massimizzare il tramite per l'economia italiana cioè con soldi pubblici
Poi ho pensato solo tredici mentre Monte dei Paschi cha lungi undici virgola sette il Tesoro all'undici virgola sette Monte dei Paschi intanto comunque il governo no fa la quota in particole Power su UniCredit non lo so ci sono tutta una serie di conflitti che pensate un forse una volta avrebbero fatto non non non lo so
C'avrebbero scritto i giornali per separare anche vuole andiamo indietro del tempo credo di quarant'anni Anna quando
Lau Carlo De Benedetti a cui chi acquisì comprò laici che ebbe in Belgio reggae band in Belgio era all'epoca la Mediobanca del Belgio controllava un po'tutto il sistema bancario assicurativo del Belgio
Carlo De Benedetti e la comprò
Il governo belga intervenne i cracker istituiti i soldi che aveva messo chiedendogli gentilmente di essere condotto alla porta e Carlo De Benedetti fu estromesso
A ecco
L'esistenza diamo anche di avere noi come Italia una memoria storica di come si sono comportati gli altri governi europei una parte e il recente comportamento del governo tedesco amianto di bloccare immediatamente l'offerta Unicredito su Commerzbank
Tutto nasce dal fatto che c'è un criterio nazionale nazionale nazionalistico rispetto invece
Ad una visione strategica che dovrebbe essere anca provinciale giustamente come ha detto prima in molti amici è chiaro che il pollaio più si fa stretto più i Galli si becca l'uno con l'altro
è chiarissimo Professore grazie
Grazie grazie a Mario Baldassarri col quale torniamo a risentirci lunedì prossimo
Capire per conoscere e finisce qui grazie